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Broly (Maximo Poder) vs Veggeto (Super Saiyan) o Gogeta (Super Saiyan)
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| | Broly (Maximo Poder) vs Veggeto (Super Saiyan) o Gogeta (Super Saiyan) | |
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| Autor | Mensaje |
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Invitado Invitado
 | Tema: Re: Broly (Maximo Poder) vs Veggeto (Super Saiyan) o Gogeta (Super Saiyan) Dom 2 Oct 2011 - 0:31 | |
| Reaparesco despues de ciertos problemas con el Net. (y que, enserio, esto no parece primavera, parece verano xD) Sigamos con THE OLD! | Citación: | | Ok tienes razón en parte, sobre lo que se da cuenta que Gohan no entrena, pero eso no significa que Vegeta sepa que Gohan a bajado su poder, osea que vegeta estaba seguro de derrotar a un Gohan con el poder del Cell Game. |
Vegeta lo sabia, podrias decirme que lo descubrio cuando manifesto sus poderes en el Tenkaichi Budokai, pero nunca se sorprendio del mismo, como si lo hizo cuando Trunks (Chibi) se transformo, cuando se lo conto al Supremo Kaio (Shin) lo hizo con total calma, informandole sobre lo sucedido, en otras palabras Vegeta lo sintio, no lo vio para darse cuenta...
| Citación: | | Vegeta como va a ver el atrofiamientoÇ? solo ve que no a entrenado, pero Gohan no expulsaba energia, así que Vegeta no sabe si está igual o más débil. |
Lo sabe por el hecho de que el tambien ha alcanzado el SSJ2, sabe como funcionan las cosas, si no lo entrenas, lo atrofias, ademas de que al ver a Gohan en la Capsule Corp. lo sintio con una falta de entrenamiento, basta darse cuenta con los periodos de paz, el accionar obvio de Gohan (Estudiar y no entrenar) y como Vegeta sintio su energia...
| Citación: | Que Gohan le a dejado peor? Goku le salvó la vida, sabes lo humillante que es eso para el principe? |
Old, el principe de todos los piratas! (?) xD Nah, enserio, parecias Vegeta con ese dialogo xDDD Pues, lo de Gohan lo digo mas que nada porque, a pesar que el propio Vegeta dijo que un hibrido es muy poderoso y blablabla, esperaba que el propio Goku fuera el mas fuerte, no esperaba eso de su hijo...
Es verdad, Goku humillo una cantidad considerable de veces a Vegeta (ufa, Tori-sensei enserio no lo queria xD) pero en ESA ocacion le toco a Gohan y en grande xD
Ya sabes, negocio de familia (?) xD
| Citación: | Yo ya e visto unos cuantos, y en el segundo capitulo o por ahí, el mismo pikachu que en la liga empata con latios, pierde con un snivy recién salido del laboratorio. Sobre lo de los rokets es cierto. |
En Pokemon (por lo menos en el anime) NUNCA va a haber coherencia de poderes, jamas xD Pikachu deberia valer como un SSJ4 y los demas Pokes como, no se, Freezer por dar un ejemplo, y siempre habra una vez (o mas) en que lo derroten, si tuvieran poderes mas cercanos si podrian pelear usando estrategias y blablabla, pero ese Pikachu deberia ser supahpawaroso O__oU
(Ah, y evolucionar xD)
| Citación: | Lo del power up si se ve, cuando le har recargado toda la energia a Goku este pide que sigan que necesita superar sus limites, y cuando acaban Goku destroza al dragon que momentos antes le había derrotado sin problemas.
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Si, pero...¿Ese powerup no era en la Saga de Bebi?, ¿O hubo dos powerup y me falto ver el segundo? xD
| Citación: | Pero no tienes en cuenta cuanto aumenta el poder el estado majín, tal vez duplica el poder o solo lo multiplica x0,2 eso no se sabe.
No sabemos cuanto de superior tiene Goku ante Gohan, tal vez se 10 veces más fuerte o 4 o 5 eso no lo sabemos, por ende no sabemos cuanto aumenta el estado majín.
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La cosa es que, Vegeta mas o menos se da cuenta del aumento de Goku cuando este pelea con Yakon, para ese momento Vegeta no sabe que Goku supero a Gohan SSJ2 CG, y mas o menos confirmo lo que pensaba (Al descubrir que Goku volvia, mas o menos penso que con su entrenamiento habia alcanzado a Gohan, pues Vegeta no tenia idea de como se llevaban los dias y eso en el Otro Mundo...
Al ser igual a Gohan SSJ2 CG (Bajo la mirada y opinion de Vegeta), Vegeta necesitaba un Power Up, para pelear de una buena vez con Goku y aumentar sus poderes, Vegeta se dejo controlar, pasando a ser Majin Vegeta, ahi se da cuenta de que Goku supera los poderes de Gohan SSJ2 CG y recien ahi nota que su "plan" fallo, ya que aumentar sus poderes lo llevo a un empate con Goku SSJ2...
Es obvio que Vegeta no buscaria un Power Up solo para empatar con su adversario, sino para ganarle, entonces de ahi nos lleva a la conclusion de que Vegeta lo vio igual a Gohan SSJ2 CG, y que por lo tanto necesitaba un Power Up para superar eso (Vegeta pensaba que le podia ganar, si cuando Goku supera a Gohan empatan entonces Vegeta, quien buscaba ganar, debia ser mas debil que el anterior a Goku SSJ2, ¿Y quien era ese "anterior"? Gohan SSJ2 CG)
Espero que se haya entendido -___-U
Por cierto, ya se dejo en claro que el Estado Majin no multiplica, sino que despierta parte del Poder Oculto (Aun mas que el SSJ)
| Citación: | Lo unico que dice es que Goku es más fuerte, sabe que aunque lo intente y por muy orgulloso que sea no podrá superar a Goku. Tori no hace a n vegeta deprimido se olvidó de eso, vegeta no da sintomas de nada, es como si no le hubiese pasado nada.
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Lo que paso con Vegeta es que oculto o reprimio sus sentimientos, los cuales comenzaron a salir a flote durante la pelea en la nave de Babidi, llevandonos a la conclusion conocida por todos, Vegeta estaba deprimido al final de los Cell Games, para luego contenerlo y soltarlo en esa confesion, que de por si fue grande...
| Citación: | El Ssj expulsa poder, pues lo de Gohan era lo mismo, por eso le dice que lo haga.
Cuando se transforman solo multiplican su poder, el poder oculto NO se pierde, porque es con lo que nace el usuario, eso si se desbloquea no se pierde.
Osea que Gohan con 4 años y sin entrenar ya tenía más poder que Goku? error 404 lógica not found.
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Para eso le decia que expulsara poder como normalmente hace y listo, ¿No?, el SSJ tiene que ver con el Poder Oculto, lo expulsa fraccionariamente y a mayor medida mientras va creciendo, por eso, ahora que podia acceder a todo su poder oculto, solo debia expulsarlo como un SSJ, osea que seria lo mismo, sin limitaciones y con lo reunido hasta el momento, tomalo como un "SSJ Absoluto" o "SSJ Final" a la liberacion total del Poder Oculto.
El SSJ no es un multiplicador como el Kaio Ken, el SSJ despierta TEMPORALMENTE una fraccion del Poder Oculto para que un usuario (Saiyajin obviamente, en este caso xD) la utilice hasta que la transformacion finalize, luego vuelve a su lugar, pero no, nunca se pierde, solo se oculta (naturalmente) y con el SSJ se "presta" fraccional y temporalmente, thats all...
El Poder Oculto NO es algo con lo que nascas, sino que es cierta energia total que va creciendo en ciertos periodos de tiempo, como ejemplifique antes, a Gohan ya le desperto TODO su poder oculto Saichoro en Namek, luego siguio creciendo y asi alcanzo despertar su SSJ...
Gohan con 4 años y sin entrenar tiene un poder oculto, menor que el de Namek y que el de Buu Saga, pero si lo tiene mas o menos fuerte que Goku, eso no se sabe, ¿Porque?, bien Gohan puede tener un poder manifestado mayor, pero un Poder Oculto menor o viceversa (aunque generalmente si el poder que manifestas es mas grande que el del otro, tambien el poder oculto es mayor por lo que se manifiesta o ya esta manifestado)
Recordemos que Gohan es un hibrido y que sea mas fuerte que Goku en ese momento es viable, solo que como vemos Gohan no sabe controlar eso...
| Citación: | Esto ya tiene que ser en coña, no? osea que pelean por salvar su planeta, pero tienen el lujo de contenerse y no pelear enserio.
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Te juro que no, hasta una vez CREO que hacen enfasis en esto, pues bien, si, los guerreros de DB generalmente se preocupan por tener un combate con sus enemigos, los chicos malos lo hacen por engreidos, pensando que no necesitan usar su fuerza maxima para derrotar a los buenos, y estos (los buenos) no utilizan todo su poder hasta que la situacion O el guion xD lo amerite, incluso hay momentos donde eso no importa y usen sus minimos poderes por ser engreidos durante la batalla...
Y no solo pasa en Dragon Ball xD Por ej. hoy andaba viendo la pelea final de Katekyo Hitman Reborn! (Gran manga/anime), donde al prota (Tsuna) le dieron un Power Up para derrotar al malo (Byakuran), asi Byakuran dijo que no le impresionaba y solo usaba un 70% o algo asi de su poder real mientras Tsuna usaba un 50% y le contrarrestaba todos los golpes, esa batalla que tuvieron mas o menos era para salvar el mundo, aqui en DB se aplica mas o menos esto, pelean sin usar su tope de poder porque, o no lo creen necesario, o porque son engreidos, o porque quieren una pelea pareja, y blablabla, mientras la cosa no sea altamente peligrosa para el planeta, los personajes la pasan bomba haciendo explotar "x" pedazo de tierra xD Es lo normal, en serio xD
| Citación: | Gohan solo despertaba su poder oculto por instantes durante el ataque de rábia, y Gohan es el unico que lo hace, Vegeta no se transforma cuando matan a trunks... solo usan su poder, Gohan es el unico que lo hace.
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Eso no era poder oculto, sino fraccion de poder oculto (Fraccion=SSJ), y si lo hace es porque en la Saga Buu se le atrofio el SSJ2, TODOS utilizan la rabia en algun momento para despertar, ya sea el poder comun que ya tienen, o el SSJ, o para hacer un esfuerzo mayor, Goku lo ha hecho durante su pelea con Freezer (SSJ), Gohan con el SSJ2 (Cell Games), en el caso de Vegeta pues es lo que dices, solo uso su poder, por el hecho de que ni lo tenia atrofiado, ni necesitaba destrabarlo como lo hizo Gohan la primera vez...
Aqui lo que le pide Goku a Gohan, es que vuelva a destrabar ese poder que destrabo en los Cell Games, a Gohan solo se le atrofio la transformacion, el acceso al poder, no el poder mismo...
| Citación: | | Aquí estamos en otoño, y también hace calor y frio, pero parece que tu estás entre el desierto y el polo norte. |
Hmm, ya veo, pero si, puede que sea asi xD Y justo cuando hay pleno sol...este apunta a mi casa, que destino tan cruel me ha tocado, ¿No? xD
¡Saludos!  |
|  | | Invitado Invitado
 | Tema: Re: Broly (Maximo Poder) vs Veggeto (Super Saiyan) o Gogeta (Super Saiyan) Dom 2 Oct 2011 - 2:39 | |
| | SoulZero escribió: | Vegeta lo sabia, podrias decirme que lo descubrio cuando manifesto sus poderes en el Tenkaichi Budokai, pero nunca se sorprendio del mismo, como si lo hizo cuando Trunks (Chibi) se transformo, cuando se lo conto al Supremo Kaio (Shin) lo hizo con total calma, informandole sobre lo sucedido, en otras palabras Vegeta lo sintio, no lo vio para darse cuenta... |
Claro que no se sorprendió, solo dijo que el poder de Gohan había disminuido, vegeta se da cuenta de que Gohan es más débil en el torneo. Tu mismo me das la razón, Vegeta no lo supo hasgta que lo ve en el Tenkaichi.
| Citación: | | Lo sabe por el hecho de que el tambien ha alcanzado el SSJ2, sabe como funcionan las cosas, si no lo entrenas, lo atrofias, ademas de que al ver a Gohan en la Capsule Corp. lo sintio con una falta de entrenamiento, basta darse cuenta con los periodos de paz, el accionar obvio de Gohan (Estudiar y no entrenar) y como Vegeta sintio su energia... |
El notó que Gohan no se había echo más fuerte, pero ya está. Vegeta no sabe si Gohan a entrenado, el se da cuenta de que su poder a disminuido en el Tenkaichi.
| Citación: | | Ya sabes, negocio de familia (?) xD |
xD
| Citación: | | En Pokemon (por lo menos en el anime) NUNCA va a haber coherencia de poderes, jamas xD Pikachu deberia valer como un SSJ4 y los demas Pokes como, no se, Freezer por dar un ejemplo, y siempre habra una vez (o mas) en que lo derroten, si tuvieran poderes mas cercanos si podrian pelear usando estrategias y blablabla, pero ese Pikachu deberia ser supahpawaroso O__oU |
Yo tengo la teoría de que a Pikachu lo bajan al nivel 5 al empezar cada saga, sino no se entiende, tendría que destrozar a cualquiera con un placaje.
| Citación: | | Si, pero...¿Ese powerup no era en la Saga de Bebi?, ¿O hubo dos powerup y me falto ver el segundo? xD |
En la saga Baby le hacen recuperar su poder, en la saga de los dragones se lo aumentan más allá del limite.
| Citación: | | La cosa es que, Vegeta mas o menos se da cuenta del aumento de Goku cuando este pelea con Yakon, para ese momento Vegeta no sabe que Goku supero a Gohan SSJ2 CG, y mas o menos confirmo lo que pensaba (Al descubrir que Goku volvia, mas o menos penso que con su entrenamiento habia alcanzado a Gohan, pues Vegeta no tenia idea de como se llevaban los dias y eso en el Otro Mundo... |
Vegeta se pude hacer una idea de lo fuerte que te haces en el otro mundo, Goku pasó de ser una mosca para Raditz a destrozar a Nappa sin esfuerzo. El Ssj2 multiplica tu poder base, si el poder base de Goku es superior al del Gohan del Cell Game es obvio, que Goku va a ser más fuerte.
| Citación: | | Al ser igual a Gohan SSJ2 CG (Bajo la mirada y opinion de Vegeta), Vegeta necesitaba un Power Up, para pelear de una buena vez con Goku y aumentar sus poderes, Vegeta se dejo controlar, pasando a ser Majin Vegeta, ahi se da cuenta de que Goku supera los poderes de Gohan SSJ2 CG y recien ahi nota que su "plan" fallo, ya que aumentar sus poderes lo llevo a un empate con Goku SSJ2... |
Vegeta se da cuenta de que Goku es más fuerte que el, nada de que es igual que Gohan, eso te lo estás inventando. Si Vegeta ve que Goku le supera, pues obviamente se querrá hacer más fuerte.
| Citación: | | Es obvio que Vegeta no buscaria un Power Up solo para empatar con su adversario, sino para ganarle, entonces de ahi nos lleva a la conclusion de que Vegeta lo vio igual a Gohan SSJ2 CG |
Macho esto te lo sacas de la manga, en el manga no hay ningún indicio de que eso sea cierto, Vegeta nota el poder de Goku y nota que supera al suyo, punto. Vegeta busca un power up, da igual para ganar o empatar, mientras no sea para perder, bienvenido sea.
| Citación: | | y que por lo tanto necesitaba un Power Up para superar eso (Vegeta pensaba que le podia ganar, si cuando Goku supera a Gohan empatan entonces Vegeta, quien buscaba ganar, debia ser mas debil que el anterior a Goku SSJ2, ¿Y quien era ese "anterior"? Gohan SSJ2 CG) |
Y dale, Vegeta nota el poder de Goku y nota que es superior al suyo, entonces recuerda que dijeron que spopovich era mucho mas fuerte, y se deja poseer para ganar poder.
| Citación: | | Por cierto, ya se dejo en claro que el Estado Majin no multiplica, sino que despierta parte del Poder Oculto (Aun mas que el SSJ) |
El Ssj no despierta poder oculto, multiplica el poder del usuario:
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| Citación: | | Para eso le decia que expulsara poder como normalmente hace y listo, ¿No?, el SSJ tiene que ver con el Poder Oculto, lo expulsa fraccionariamente y a mayor medida mientras va creciendo, por eso, ahora que podia acceder a todo su poder oculto, solo debia expulsarlo como un SSJ, osea que seria lo mismo, sin limitaciones y con lo reunido hasta el momento, tomalo como un "SSJ Absoluto" o "SSJ Final" a la liberacion total del Poder Oculto. |
Que no, que el Ssj te multiplica el poder, si lo desbloquease no lo perderian, el poder desbloqueado no se pierde nunca, en el manga.
| Citación: | | El SSJ no es un multiplicador como el Kaio Ken, el SSJ despierta TEMPORALMENTE una fraccion del Poder Oculto para que un usuario (Saiyajin obviamente, en este caso xD) la utilice hasta que la transformacion finalize, luego vuelve a su lugar, pero no, nunca se pierde, solo se oculta (naturalmente) y con el SSJ se "presta" fraccional y temporalmente, thats all... |
El Ssj sí es un multiplicador, el poder oculto no lo sacan y luego se esconde, eso solo lo hace Gohan al principio, por sus ataques de rabia, eso no le pasa a ningún otro saiyan. Repito, si el Ssj desbloquease poder oculto, este no se perderia, a Gohan le desbloquean el poder pero no lo pierde, si el Ssj hiciese lo mismo, no perderian ese poder.
| Citación: | | El Poder Oculto NO es algo con lo que nascas, sino que es cierta energia total que va creciendo en ciertos periodos de tiempo, como ejemplifique antes, a Gohan ya le desperto TODO su poder oculto Saichoro en Namek, luego siguio creciendo y asi alcanzo despertar su SSJ... |
Todos nacen con un poder oculto, pero lo desbloquean con entrenamiento, a Gohan Saichiro le sacó parte de su poder, si se lo hubiese sacado todo (que vete a saber si puede), Gohan hubiese reventado, porque su cuerpo no aguantaria tanto poder, es como el Kaioh-ken, Goku al principio no aguantaba mas de un Kaioh-ken x4, pero despues de entrenar aguató un Kaioh-ken x20.
| Citación: | Gohan con 4 años y sin entrenar tiene un poder oculto, menor que el de Namek y que el de Buu Saga, pero si lo tiene mas o menos fuerte que Goku, eso no se sabe, ¿Porque?, bien Gohan puede tener un poder manifestado mayor, pero un Poder Oculto menor o viceversa (aunque generalmente si el poder que manifestas es mas grande que el del otro, tambien el poder oculto es mayor por lo que se manifiesta o ya esta manifestado)
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Lo mismo que arriba.
| Citación: | | Recordemos que Gohan es un hibrido y que sea mas fuerte que Goku en ese momento es viable, solo que como vemos Gohan no sabe controlar eso... |
el poder oculto es siempre el mismo, pero se desbloquea con entrenamiento (o rabietas en el caso de Gohan). Gohan no era más fuerte que Goku, pero con una rabieta, sacaba parte de su poder oculto, y le superaba momentaneamente, si Goku pudiese hacer eso, su poder también aumentaria con una rabieta, pero no es así.
| Citación: | Te juro que no, hasta una vez CREO que hacen enfasis en esto, pues bien, si, los guerreros de DB generalmente se preocupan por tener un combate con sus enemigos, los chicos malos lo hacen por engreidos, pensando que no necesitan usar su fuerza maxima para derrotar a los buenos, y estos (los buenos) no utilizan todo su poder hasta que la situacion O el guion xD lo amerite, incluso hay momentos donde eso no importa y usen sus minimos poderes por ser engreidos durante la batalla... |
No, Vegeta pelea a tope con Goku, porque no sabía modificar su poder. Goku base peleaba a tope con Freezer. Freezer, peleaba a tope con Goku Ssj. C-17 y Piccolo peleaban a tope.
La unica vez que no pelan a tope es cuando uno de los dos es muy superior a otro, pero si no, pues no se contienen.
| Citación: | | Y no solo pasa en Dragon Ball xD Por ej. hoy andaba viendo la pelea final de Katekyo Hitman Reborn! (Gran manga/anime), donde al prota (Tsuna) le dieron un Power Up para derrotar al malo (Byakuran), asi Byakuran dijo que no le impresionaba y solo usaba un 70% o algo asi de su poder real mientras Tsuna usaba un 50% y le contrarrestaba todos los golpes, esa batalla que tuvieron mas o menos era para salvar el mundo, aqui en DB se aplica mas o menos esto, pelean sin usar su tope de poder porque, o no lo creen necesario, o porque son engreidos, o porque quieren una pelea pareja, y blablabla, mientras la cosa no sea altamente peligrosa para el planeta, los personajes la pasan bomba haciendo explotar "x" pedazo de tierra xD Es lo normal, en serio xD |
No mandes la lógica de un manga a otro, en dragon Ball no se contienen, solo cuando uno es muy superior a otro (vease Cell vs Goku) pero cuando están igualados si lo hacen. En el ejemplo que pones sería lo mismo, Tsuna con la mitad de su poder es igual a Byakuran usando un 20% más, esto sería como el caso de Cell, este era superior a Goku, pero prefirió pelear a su nivel, para divertirse.
| Citación: | | Eso no era poder oculto, sino fraccion de poder oculto (Fraccion=SSJ), y si lo hace es porque en la Saga Buu se le atrofio el SSJ2, TODOS utilizan la rabia en algun momento para despertar, ya sea el poder comun que ya tienen, o el SSJ, o para hacer un esfuerzo mayor, Goku lo ha hecho durante su pelea con Freezer (SSJ), Gohan con el SSJ2 (Cell Games), en el caso de Vegeta pues es lo que dices, solo uso su poder, por el hecho de que ni lo tenia atrofiado, ni necesitaba destrabarlo como lo hizo Gohan la primera vez... |
El Ssj no es una fraccion del poder oculto, el Ssj multiplica tu poder base. Pero si tu mismo te demuestras que el Ssj multiplica el poder y no lo desbloquea, en la Saga Buu, el Ssj2 no se atrofia, el que se atrofia, es Gohan, el Ssj2 multiplica el poder base, si el poder base es más pequeño, el poder del Ssj2 también. Si el Ssj desbloquease por ejemplo hasta el 60% del poder oculto, daría igual que no entrenasen, porque sacarian hasta el 60% de su poder, lo cual no tiene lógica.
| Citación: | | Aqui lo que le pide Goku a Gohan, es que vuelva a destrabar ese poder que destrabo en los Cell Games, a Gohan solo se le atrofio la transformacion, el acceso al poder, no el poder mismo... |
Gohan se atrofia entero, su poder es menor, si le dice lo de Cell, es porque Gohan pasó del Ssj al Ssj2, en la saga de Buu Gohan no puede transformarse libremente en Ssj2 por eso el comentario.
| Citación: | | Hmm, ya veo, pero si, puede que sea asi xD Y justo cuando hay pleno sol...este apunta a mi casa, que destino tan cruel me ha tocado, ¿No? xD |
Pues metete en una habitación donde no de el sol, o ponte un ventilador.
Saludos  |
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